快新聞／柯文哲：台灣不論誰執政　對美關係都不會改變

即時中心／劉書旋報導

台灣民眾黨主席柯文哲近日訪美，21日接受美國之音（VOA）節目主持人樊冬寧專訪，談論訪美交流心得。柯被問到兩岸議題時表示，台灣不管誰執政，和美國的關係都不會改變。他還說「其實台灣人民很清楚，美方不可能容忍台灣被統一，中方不可能容忍台灣獨立」，這兩者之間總是有中間路線。

柯文哲在談話中提到台海戰爭兵推時表示，從人類歷史上看來，很多戰爭都是意外，理論上台灣海峽不會有戰爭，但是「我們還是要盡力降低戰爭的風險」，溝通絕對是必要，美蘇冷戰的時候雙方還是有熱線，這也是我看到民進黨的兩岸政策踢到鐵板，中方的態度就是你如果不接受92共識我一定不會跟你談，但是中方也知道他絕對不會接受92共識的。

柯文哲說，政治是符號的行為，在華人世界最重視面子，所以如果中國覺得「我和民進黨談是沒有面子的事情」事情就會陷入僵局。至於主持人問，那你如果上任之後會和北京談嗎？柯則回答，基本上還好，自己和北京沒有什麼深仇大恨，自己是三方都可以忍受的「最大忍受數」。

樊冬寧向柯文哲提問，從您的從政之路來看，您曾說自己是墨綠，但自從雙城論壇之後，又被人家抹紅，有人說你是橘色，也有人說你是淺藍，你在政治光譜上的這種顏色的轉變或移動是怎麼演進的？

柯文哲回應，他是二二八家屬，一定是偏綠的沒有問題，但是當市長以後，這與他台大當醫生不一樣，當台北市長要照顧250萬個想法都不一樣的市民。他也是最近跟幕僚講，最好去走一趟媽祖繞境，送吃喝的人絕對不會管你是國民黨還是民進黨。

柯文哲強調，作為台大醫師可以有自己的意識形態，但作為台北市長必須對職務負責，而不是耍性格或執行意識形態，他還稱，自己2015年就喊「兩岸一家親」了，結果民進黨2016年立委選舉，「每一個人都找他站台，選完之後又把我丟到旁邊是什麼意思？那民進黨立委王定宇有去站台站好幾次。」

樊冬寧提問，您認為總統蔡英文和前總統馬英九各自有何成功和失敗之處？柯文哲回應，他有很清楚向美國國務院表達，台灣不管誰執政，和美國的關係都不會改變，不管馬英九、蔡英文對美國的應對方式都沒有改變，改變的是對中國的應對方式，因此柯文哲說，對美國來講「不用懷疑，他也向美國高層表達（台灣對美關係）不會改變。」

樊冬寧也問，所以您覺得2024年的選舉，不是在親美和親中之間的路線選擇？柯文哲再回，台灣主張統一的人有7%，主張獨立的人只有3%，其他90%則是主張維持現狀，或是維持現狀以後再往統一或獨立的方向邁進。

柯文哲補充「其實台灣人民很清楚，美方不可能容忍台灣被統一，中方不可能容忍台灣獨立」，他認為「總是有中間路線」，但是民進黨搞成僵局，國民黨又過於順從中國。

主持人問到，如何看待兩岸問題？柯文哲則說，兩岸問題正確的理解，應該從「修昔底德陷阱」的角度看待，應該是中、美兩大經濟體的全球對抗架構下的台灣問題，當對抗越激烈的時候，台灣能有的生存空間越擠壓，台灣自己要去想，如何在（兩強）擠壓的過程中求取最大利益。

主持人也問他，近期之內會不會訪問中國？柯文哲則笑稱，自己在還沒當過市長的時候去過18次中國，當市長時則去過3次中國，但近期沒有相關規劃。

主持人又問，美國兩黨都有共識要應對中國威脅，如果美國兩黨應對中國威脅，台灣是不是更要認清中國威脅是什麼? 柯文哲說，習近平最大的錯，就是違反了鄧小平說要韜光養晦的遺囑，就是太早露出本性，最後慘了「美國不放過你」。柯補充「我們對中國還是要有正確的評價，它在30年內GDP成長9倍，不要低估這個對手，它太厲害了。」